ロシアによるキエフ攻撃と、ロシアとウクライナ、米国とイランの間の戦争の全体的な状況を見ていきます。
メアリー・ルイーズ・ケリー、司会：
ウクライナの救助チームは、夜間の大規模な攻撃で残された瓦礫を掘る作業に一日の大半を費やした。ロシアは約５００機の無人機と約７０発のミサイルをキエフに向けた。しかし、ロシアによる最近の大規模な攻撃にもかかわらず、ロシアとウクライナの間の戦争はほぼ停滞している。停滞という言葉は米国とイランの戦争を表す言葉ではないかもしれないが、ウクライナと同様、イランも世界大国に利益をもたらすことに成功した。
この 2 つの紛争は現代の軍事力の限界について何を教えてくれるのでしょうか?これは私がNPR国際特派員のジョアンナ・カキシス氏と国家安全保障特派員のグレッグ・マイヤー氏とともに検討した疑問だ。 NPR の国家安全保障ポッドキャスト「情報源と方法」について話しました。
（エマニュエル・クリンズとステファン・テラーによるサウンドビット「Going into Crisis」）
ケリー: ジョアンナ、昨夜は皆さん、ミサイル攻撃やドローン攻撃など、ここ数週間で最悪の夜を過ごしたようですね。知っておくべきことを教えてください。
ジョアンナ・カキシス、署名: はい。とてもとても騒がしくて、長い夜でした – 言わなければなりません。ウクライナ空軍はほとんどのドローンを迎撃することができた。しかし、ミサイルは、多くのミサイルが、たとえば、その約3分の1を通過し、市内の約20か所の多くの標的に命中しました。ストライキのほとんどはアパートの建物で発生した。アパートの建物が被害を受けた。
ケリー：はい。
カキシス: ということは、救助隊員たちは今も生存者を見つけるために瓦礫の中を進んでいるということですね。
ケリー: それで、ジョアンナ、ウクライナ人が地下鉄や避難所に向かって走っている写真をすべて見ました。あなたのために、もう一度眠りに戻ろうとしていますか？何をしているのですか？
カキシス: いいえ。ここのオフィスには要塞化された安全な部屋があるので、そこに行きます。ドローンから私たちを守ってくれます。ミサイルは地下にまで到達する可能性があるため、ミサイルから身を守るのは困難です。でも、そうです、私は新しいリラックス方法を見つけました、それはK-POPを聴くことです(笑)。実際、とても役に立ちました。とてもリラックスできると言わざるを得ません。
ケリー: ああ、先生。では、ここで何が起こっていると思いますか?なぜなら、この戦争が始まってからすでに4年以上が経過していることは明らかだからです。
カキシス：はい。
ケリー: キエフは何度も攻撃を受けてきました。しかし、私が疑問に思っているのは、このロシアの攻撃――ご存知の通り、この大騒ぎは皆さんが昨夜経験したことのように聞こえますが――もしかしたらロシア国内におけるウクライナの無人機攻撃に対するウラジーミル・プーチン大統領の答えなのだろうか？つまり、見てきました。プーチン大統領は、ウクライナによる製油所への攻撃で大きなプレッシャーにさらされている。
カキシス：その通りです。
ケリー: …モスクワ、シベリアのずっと東に到達しています。
カキシス：その通りです。右。
ケリー: 何が起こっているのですか?
カキシス: 数日前に戻って、ウラジーミル・プーチン大統領がこれらの攻撃を認めたと言ってみましょう。これらのストライキのせいで、現在ロシアでは現実的な問題が起きている。ロシア国防省は本日、「はい、昨夜我々が経験した夜間攻撃は長期にわたる攻撃に対する報復である」と発表しました。そして彼らはこう言いました、ご存知の通り、さらに多くのことが起こるだろうと示唆していました。
ケリー: グレッグ、私たちがウクライナで見ているもの、ウクライナがロシアに対して、より多くの資金とより多くの武器を備えた大規模な軍隊に対して何ができるかは驚くべきことです。私たちが現在イランで見ているもの、イランはより多くの兵器、より多くの資金、そしてはるかに大規模な軍隊を有する米国に立ち向かうことに成功しているが、それは同様に驚くべきことなのだろうか？
グレッグ・マイヤー、署名入り: はい。いろんな意味でそう思います。つまり、両方の戦争には独自の力学があるということです。しかし、弱い軍隊、いわば弱者が戦い続けるだけでなく、効果的に戦い、場合によっては優位に立つことさえできるのを見ると、それがわかります。おそらく私が挙げられる最良の例は、黒海とホルムズ海峡という 2 つの水域を考えてみることです。
ケリー: わかりました。
マイレ: …湾です。ご存知のとおり、2022年に本格的な侵攻が始まった時点で、ロシアは黒海を完全に制圧していた。ロシアは、ウクライナ経済に不可欠な穀物やその他の農産物を輸出するウクライナの能力を遮断した。そしてウクライナには海軍がありませんでした。それでも彼らは戦い続ける方法を見つけ続けた。彼らは陸上から数発のミサイルを発射し、近づきすぎたロシアの船舶数隻を攻撃した。彼らは輸出できるように水路を開き、ロシア艦隊を黒海へとどんどん押し込んでいる。もちろん、同様のことが湾岸のホルムズ海峡にあり、そこで私たちはトランプ大統領が150隻以上のイラン船舶の沈没について話すのを聞きました。ここでも伝統的な船は残っていない。
ケリー: 彼はイラン海軍が全滅したと私たちに言い続けていますが、私はそれとホルムズ海峡を通過するのは依然としてかなり難しいように見えるという事実を調和させようと努め続けています。
マイレ: そうですね、まさにそれがポイントです。
ケリー: 戦争から誰が征服者として出てくるか、誰が征服者として出てくるかについて、私たちは違う考え方をし始めると思いますか?つまり、イランは、少なくともある意味では、米国により強くなってこの戦争を乗り越えることができたと主張するのは公平だと思います。しかし、ウクライナはどうでしょうか？つまり、戦争が確かにその国を変え、戦場であらゆる進歩を遂げましたが、明らかに戦争は続いており、その国に深い傷を与えています。
マイレ: もちろんです。ですから、勝つか負けるかという二元論だけで考えるのは、おそらく正しい考え方ではないと思います。ウクライナはこの戦争で、死者や負傷した兵士、民間人といった人々の面で深刻な被害を受け、経済へのダメージも受けた。しかし同時に、偉大な回復力と偉大なイノベーションも学びました。それはヨーロッパの安全保障において、数年前には他の人々が予想もしなかったような役割を果たしています。ある意味、この戦争を生き延びた人々、そしてウクライナという国は、もっともっと強くなれると私は思います。
イランについてもこの点を指摘できます。直接比較するつもりはありません。ウクライナは西側の民主主義国家です。イランはシーア派神政国家であり、国民の権利を著しく濫用し、数千人を殺害した。しかし確かに、イランも深く掘り下げて、イランにはない強みを発見しました。この戦争の前は、抗議活動や政府による抗議活動参加者の殺害、経済危機など、ひどい状況だったようだ。今では、指導部と軍隊は数か月前とは比べものにならないほど強化されていると感じています。
カキシス: そこに飛び込めたら。この戦争の初めに、ウクライナが武器を輸出すると言ったら、人々はあなたを笑ったでしょう。そしてそれがまさに彼らが今準備していることなのです。そしてイラン戦争のため、中東諸国はここの電話線を焼き払った。迎撃ドローンを入手できますか?なぜなら、これらの迎撃ドローンの価格は 1,000 ドル程度だからです。それらは 3D プリントされたもののようです。おもちゃのロケットのように見えます。とてもおもちゃのように見えます – 大きな水筒ほどの大きさです。そして彼らは、イランが製造し、ロシアがプログラムを持って自ら製造しているシャヒード無人機を撤去することができる。
そこでみんながウクライナ人に電話して、「助けてくれませんか？」と言い始めました。私が言いたいのは、2022 年には誰もそんなことは言っていなかったということです。そして突然、ウクライナは現在、軍事防衛技術の分野で革新者であることに気づきました。
ケリー：それはNPRのジョアンナ・カキシスとグレッグ・マイヤーが国家安全保障のポッドキャスト「ソースとメソッド」で話していました。ポッドキャストを入手すればどこでも聞くことができます。
（エマニュエル・クリンズとステファン・テラーによるサウンドビット「Going into Crisis」）
著作権 © 2026 NPR。無断転載を禁じます。詳細については、当社 Web サイト (www.npr.org) の利用規約と許可のページをご覧ください。
NPR トランスクリプトの精度と可用性は異なる場合があります。トランスクリプトのテキストは、エラーを修正したり、音声の更新に対応したりするために変更される場合があります。音声は、元の放送または公開後に npr.org で編集できます。 NPR の番組の信頼できる記録は音声録音です。